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[37814] 西表島スズメダイ編

▽ 2007/8/9 (木) 22:49:09 ▽ 海人

本当に色々な種類が居るんですが、釣るとなると結構難しいです。

[37815] シマスズメダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2007/8/9 (木) 22:52:51 ▽ 海人

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だと思います。水面を割った時、一瞬石鯛かと思いました（やや大げさでした）。16㎝ありました。

[37816] ニセネッタイスズメダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2007/8/9 (木) 22:54:19 ▽ 海人

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ですかね。

[37817] クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/9 (木) 23:00:24 ▽ 海人

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でかいです。黒いスズメダイって本当に難しいですね。

[37823] Re:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/10 (金) 00:01:35 ▽ syou

▼ 海人さん
> でかいです。黒いスズメダイって本当に難しいですね。

よく判りません

大きい、黒いでクロスズメダイなのかなとは思うんですが、胸鰭基部の黒斑で引っかかってます。

[37825] Re2:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/10 (金) 00:39:32 ▽ 海人

◆画像拡大

▼ syouさん
胸鰭基部のアップです。参考になりますか？

[37834] * No Subject *

▽ 2007/8/10 (金) 10:00:47 ▽ ｓｙｏｕ携帯

▼ 海人さん

このスズメダイとスミゾメスズメダイ（？）の頭部のアップ写真ありません？

まあいずれにしてもスズメダイは訳わかんないの多すぎて…（汗）

[37835] Re:* No Subject *

▽ 2007/8/10 (金) 10:06:43 ▽ 海人

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▼ ｓｙｏｕ携帯さん
ご迷惑かけます。

[37958] Re:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/12 (日) 14:13:46 ▽ syou

▼ 海人さん

さて、まだ悩んでます。

クロスズメダイですが、やはり記憶でもどの図鑑でも胸鰭基部周辺が黒いものがなく、みな一様な色合いをしていました。

で実際この個体の特徴を見ますと、
全身黒っぽいが、体側後半は鱗の中心がやや明るい
胸鰭基底が変形の黒斑

で、引っかかっているのがスズメダイモドキです。

これの見分け方は簡単で鰓耙数が他のスズメダイに比べて非常に多いと言う事です。
外観から判る訳ねー（泣）。

結論：クロスズメダイではないような・・・

▼ 野村さん

判りません？私はスズメダイモドキ見たことないもので・・・

[37974] Re2:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/12 (日) 16:21:55 ▽ 海人

▼ syouさん
いろいろありがとうございます。

▼ 小西さん
この2種は登録を保留しておきます。

[38008] Re:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/13 (月) 09:44:20 ▽ 棟〔HomePage〕

▼ 海人さん
一連の黒いスズメですが、最初のがクロソラ
ナガサキとアイはどちらもナガサキに見えます

[38010] Re2:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/13 (月) 10:02:53 ▽ syou

▼ 棟さん

> 一連の黒いスズメですが、最初のがクロソラ
> ナガサキとアイはどちらもナガサキに見えます

クロソラスズメダイですが、

そちらも悩んだんですが

前鰓蓋骨縁辺が鋸歯状じゃないようにみえる
背鰭棘数がおそらく12

あと尾鰭の湾入がクロソラスズメダイ属にしてはちょっと浅いかなぁ

ではずしましたが

いかがなものでしょう？

[38011] Re2:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/13 (月) 10:09:26 ▽ syou

▼ 棟さん

> ナガサキとアイはどちらもナガサキに見えます

アイスズメダイとしているのは私もナガサキスズメダイだと思います。

ナガサキスズメダイにしているのは、やはり明瞭な黒斑がないのと
鱗の模様、

ナガサキスズメダイの鰭ってこんな色の抜け方しかなぁで悩みました。

検索で行き着くのがオリオンスズメダイとミナミイソスズメダイ辺りで、

この辺りも結構悩ましい種類が多いものですから。

どんなもんでしょう？

[38073] Re3:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/14 (火) 11:28:44 ▽ 棟〔HomePage〕

▼ syouさん
軽い気持ちで印象だけ書き込んでしまいました
最初のは「でかい」=クロソラ属と思って…
その中ならクロソラと感じました。
最近、クロソラ属はマイブームなもんで。

> 検索で行き着くのがオリオンスズメダイとミナミイソスズメダイ辺りで、

「ナガサキ」はナガサキじゃなさそうですね。前言撤回します。
口元が気になります。サンゴに噛みつきそうな感じです。
おっしゃるようにミナミイソかな。
オリオンは考えませんでしたね。西表ならたくさんいるみたいだし。アリかも。

結局、わかりません。無責任ですいません。

[38086] Re4:クロスズメダイ？？

▽ 2007/8/14 (火) 12:45:58 ▽ syou

▼ 棟さん

こんにちは

> 軽い気持ちで印象だけ書き込んでしまいました
> 最初のは「でかい」=クロソラ属と思って…
> その中ならクロソラと感じました。

>
> 「ナガサキ」はナガサキじゃなさそうですね。前言撤回します。
> 口元が気になります。サンゴに噛みつきそうな感じです。
> おっしゃるようにミナミイソかな。
> オリオンは考えませんでしたね。西表ならたくさんいるみたいだし。アリかも。

少しホームページの方も覗かせていただきましたが、ダイビングをやっている方のようでしたから。
私の投稿を見ていただきますと判るとおり、基本的に私は市場魚類及び標本による同定を生業にしている（いた？う、かなり自虐的）ものです。
いわゆる死魚を得意としています。

生で見ていらっしゃる方は何か独特の特徴なりの見識があるのかと思って、同定根拠を示してみました。スズメダイ類も結構色変えますし・・・
>
> 結局、わかりません。無責任ですいません。

そういうことですので、色々な意見を聞けるのは楽しいです。

[37818] ナガサキスズメダイ？？？

▽ 2007/8/9 (木) 23:07:09 ▽ 海人

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釣った時は以前、本部で釣ったナガサキスズメダイと思ったんですが、尾びれが違いますね。

[37822] Re:ナガサキスズメダイ？？？

▽ 2007/8/10 (金) 00:00:27 ▽ syou

▼ 海人さん

釣った環境はどんなものでしょう？

この鰭の色の抜け具合はスミゾメスズメダイかなぁと思うんですが・・・

[37824] Re2:ナガサキスズメダイ？？？

▽ 2007/8/10 (金) 00:30:34 ▽ 海人

▼ syouさん

> 釣った環境はどんなものでしょう？
やや水深がある防波堤です。海底は、たまに根ががかりしてましたので岩礁だと思います。
西表ですので防波堤でも珊瑚は生えてます。
因みに、同所で釣れた魚は、トゲチョウチョウウオとクロハギです。

[37836] Re3:ナガサキスズメダイ？？？

▽ 2007/8/10 (金) 10:11:42 ▽ 海人

◆画像拡大

▼ 海人さん
> ▼ syouさん
>
> > 釣った環境はどんなものでしょう？
> やや水深がある防波堤です。海底は、たまに根ががかりしてましたので岩礁だと思います。
> 西表ですので防波堤でも珊瑚は生えてます。
> 因みに、同所で釣れた魚は、トゲチョウチョウウオとクロハギです。

頭部です。若干明るくしてます。
お願い致します。

[37837] * No Subject *

▽ 2007/8/10 (金) 10:29:37 ▽ ｓｙｏｕ携帯

▼ 海人さん

返答早いです。

ちょいとこれから宮古島日帰り往復ですので(^_^;)

帰ってから確認しますね。

[37959] Re:ナガサキスズメダイ？？？

▽ 2007/8/12 (日) 14:34:31 ▽ syou

▼ 海人さん

一応各部位を確認しました。

基本的に黒点、黒斑がないこと

頭部アップで涙骨下縁の鋸歯が粗いわけではないが、決して細かくないこと

やっぱりスミゾメスズメダイが近いんですが、上記の鋸歯状突起に少々疑問が残るところです。

最近うちの後輩も見てくれって言っても、見る前から「スズメダイは写真では判りません」と無碍な言葉返してくれるしなぁ

すみません散々引っ張ってこの結論です。

確かミナミイソスズメダイコンプレックス、後数種いるし・・・

ソラスズメダイ属難しい・・・

[37819] アイスズメダイ？？？

▽ 2007/8/9 (木) 23:14:01 ▽ 海人

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全く分かりません。なんか長細いイメージです。
同定お願い致します。以上です。

[37821] Re:アイスズメダイ？？？

▽ 2007/8/9 (木) 23:47:31 ▽ syou

▼ 海人さん

鱗が黒く縁取られてること
尾びれに縞が入ることから

こちらがナガサキスズメダイだと思います。

[37828] Re2:アイスズメダイ？？？

▽ 2007/8/10 (金) 07:48:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん
▼ 海人さん

　お願いいたします。　　　　　　　　　　　　　英人

[37833] Re3:アイスズメダイ？？？

▽ 2007/8/10 (金) 09:52:59 ▽ 海人

▼ 小西英人さん
▼ syouさん
取り急ぎ、ニセネッタイスズメダイとシマスズメダイは登録しておきます。
ありがとうございます。

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