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[3282] ベニツケギンポでは？？　
▽ 2002/10/29 (火) 00:29:30 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
家にたまたま躯幹部腹部の側線の違いが顕著に観察できる、
両種と思われる標本があるので、面白いく思い、そんな写真ないかな〜なんて思って、
ダイナンギンポとベニツケギンポの違いが顕著に写っている判り易い画像を求めて、
ネットサーフィンしていたのですが、

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=000289&kisai=1
この画像ですが、ベニツケギンポではないでしょうか？

躯幹部腹部の側線が、一列になって続いている様に見えるのと、鰓蓋上部に朱斑っぽいのがあること。

この朱斑ですが、日本の海水魚(山渓社)を見て頂けばわかると思いますが、
黒い斑紋の中に赤っぽくなっている小さな斑を差していると思われるので、
実際、結構ダイナンギンポと間違われている事もある様な気がします。

また体色についても、過去釣った個体を見ていて、
保護色で必ずしも明るい黄色ではなく、住処によって違う様に感じています。

どうでしょうか？？
[3283] ベニツケギンポ？＞違うと思いますが…　
▽ 2002/10/29 (火) 06:39:08 ▽ 小西英人
▼ ぷいぷいユッケさん

　ご意見ありがとう！　こういう議論って、ぼく、勉強になるから大好きです。

　ベニツケギンポですが、ぼく、残念ながら見たことがありません。『新さかな大図鑑』のときに、鰓蓋上端の朱斑で、ベニツケギンポにしていた写真があって、しかし、ぎりぎりで誤同定ということになって、急遽外しました。

　それから口惜しくて、ダイナンギンポを釣るたびに、大阪市立自然史博物館の波戸岡清峰さんに送ってレクチャーをしてもらっていました。もうひとつは、ダイナンギンポに２型あって、別種になることは間違いなさそうなので、その写真も手に入れたくて、よく分からないから標本に送って、見てもらっていたのです。

　鰓蓋上端が赤くて、間違いなくベニツケギンポと思っても、ダイナンギンポでした。

　ダイナンギンポとベニツケギンポは、やはり顔が違うようです。

　そのときの経験から、ぷいぷいさん、ご指摘の写真は、ダイナンギンポと判断しました。これ、それと、ちょっと大きいと思います。ベニツケギンポは小型種のようです。ぼくの経験では、ベニツケギンポは釣りでは少ないように思います。

　ただし、これは、ベニツケギンポを見たことのない、ぼくの判断なので、この画像を波戸岡さんに送って、再同定してもらいますね。

　波戸岡さんの返事を楽しみに待っててね。　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　体色、斑紋は浅海にすむ種ですから、かなり変異があります。
[3307] う〜む。。。　
▽ 2002/10/30 (水) 07:38:00 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

私もダイナンギンポの２型の違いがわかる写真が見たことないのでよく知りたいです！


> 　ダイナンギンポとベニツケギンポは、やはり顔が違うようです。
そう！書き込んでから結構悩んだのですが、
頭がずんぐりしてて、体色があまり見た事のない色(変異)みたいな気がして、
確かに私の知っているベニツケギンポとは若干違いがあり、自信あんまりなかったデス、、、


釣りでは釣れ難いものなんですか？
結構、神奈川県の江の島周辺で、
ムラソイ・カサゴ・メバル・クジメ狙いのフカセ釣り及び脈釣りで、
真っ黄色や、赤味の強いベニツケギンポが釣れるので、(大きさも15cm位)
よく釣れるものなのかと思ってました。。。

周年釣れるし、それなら、あまり良い写真がないので、(ピンボケにこの写真…)
写真撮りに早く行きたいなぁ〜！！学校の定期が使えるうちに、、。

> 　波戸岡さんの返事を楽しみに待っててね。
私も楽しみです！！
おっと、学校行かなきゃッ(^^;;

写真：2002年04月09日神奈川県鎌倉市腰越港　ＴＬ：12cm位
[3314] ダイナンギンポ＞だと思います　
▽ 2002/10/30 (水) 14:24:49 ▽ 小西英人
▼ ぷいぷいユッケさん

　波戸岡さんから、返事がありました。

　写真個体は、ダイナンギンポだと思うということです。

　結局のところ、 レントゲンとって骨や鰭の数をかぞえないとだめ。外からは確実な同定はできません…とも、いうてきてはります。

　まあ、それと大きさは違いますよね。

　ちょっと、このあたりは、研究が必要なようです。ベニツケギンポが釣れるのなら、また、受験が終わったら、波戸岡さん所に送ってあげてください。もちろんダイナンギンポもです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[3316] Re:う〜む。。。　
▽ 2002/10/30 (水) 15:16:04 ▽ 小西英人
▼ ぷいぷいユッケさん

　この写真、ぼくにはダイナンギンポの小さいのに見えます。

　ただし、ベニツケギンポを見たことがないから、妖しいものですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[3333] Re2:う〜む。。。　
▽ 2002/10/31 (木) 00:21:53 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

家にある２個体の標本のうち、
ベニツケギンポと思っているヤツも自信無くなってきたな……

明日、ビンから取り出してじっくり観察したいと思います。。。(^^ゞ

受験終わるまで…あと４ヶ月。。。

長っ！！Σ(￣▽￣;;;
[3338] Re3:う〜む。。。　
▽ 2002/10/31 (木) 05:58:25 ▽ 小西英人
▼ ぷいぷいユッケさん

　４７年間の人生の中で、高校生活がいちばん短かったよ。ほんと、振り返ると、あっという間。「いま」を楽しまなきゃ、損だよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
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