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[8885] ゲンゴロウブナ>さてさて… 
2003/10/14 (火) 16:07:28 小西英人HomePage
▼ すかるぼさん

 フナ属はややこしいですからねえ。

 すかるぽさんは、もっと深く見てはるかもしれませんが、ふつうのへら名人なんか、すぐに、これは正真正銘「へらぶな」これは間違いない「まぶな」とかいうけれど、だいたい、へらぶな自体が飼育種で、品種のようなものやから、間違いのないものなどいなくて、間違いだらけですし、「まぶ」とばかにされるギンブナは、どう考えたらいいのか、研究者でさえ困ってしまうものです。

 ギンブナは自然倍数体のものがいます。ふつう遺伝子は、2倍体ですが、それが3倍体になったり、4倍体になったりしてしまうのです。雌だけで子孫をつくれる雌性発生などをするので知られていますが、この雌性発生をするのは3倍体です。

 専門の研究者にいわせると、3倍体、4倍体で、微妙に体色やら体型が違い、見分けることができるといいます。それでも写真だけでの同定など無理でしょう。

 ぼくは、すかるぽさんのいう形質がわかりません。それはギンブナの一般的な見分けでしょうか。

 ゲンゴロウブナは、飼育され、遺伝子もむちゃくちゃ、ギンブナは、自然倍数体の個体もいて、分類学的に、決着のついていない、ひじょうに、ややこしい種です。標本があっても、遺伝子など調べなければ、きちんとした同定などできないグループではあります。

 困ってしまいますね。

 とにかく、ぼくは、ゲンゴロウブナに見えますのでゲンゴロウブナにしておきます。

 どこかで、十分に写真データが蓄積されたときにでも、倍数体さえ見抜けるというプロ中のプロに、見てもらうつもりですけどね。

                            英人
ps
 ギンブナの倍数体のことなど、ここに書いていますので、参考にしてください。

http://fishing-forum.org/bass/hideto2.htm

<8820> 淡水魚>ハゼ科>教えてください きくやの常連〔10/8 17:25〕
<8821> ワタカ きくやの常連〔10/8 17:36〕
<8823>ワタカ>OKです 小西英人〔10/8 19:48〕
<8832>Re:ワタカ>OKです きくやの常連〔10/9 01:51〕
<8825>Re:ワタカ iwachan〔10/8 21:44〕
<8833>Re2:ワタカ きくやの常連〔10/9 02:03〕
<8826> ゲンゴロウブナ? 目玉の親父〔10/8 22:13〕
<8827> この魚はなんでしょうか? 目玉の親父〔10/8 22:17〕
<8829>コイ科>モツゴでいいと思います 小西英人〔10/8 23:55〕
<8838>Re:コイ科>モツゴでいいと思います 一釣〔10/9 13:44〕
<8839>訂正&お詫び>モツゴ>タモロコです 小西英人〔10/9 14:09〕
<8845>横からのレスですみません。 岡ア〔10/9 18:26〕
<8847>Re:横からのレスですみません。 小西英人〔10/9 19:54〕
<8849> 別の個体です きくやの常連〔10/9 20:10〕
<8851>Re2:横からのレスですみません。 岡ア〔10/9 21:13〕
<8828>ゲンゴロウブナだと思います 小西英人〔10/8 23:54〕
<8867>Re:ゲンゴロウブナだと思います すかるぼ〔10/12 12:31〕
<8885>ゲンゴロウブナ>さてさて… 小西英人〔10/14 16:07〕
<8897>Re:ゲンゴロウブナ>さてさて… すかるぼ〔10/14 19:32〕
<8899>Re2:ゲンゴロウブナ>さてさて… 小西英人〔10/14 20:14〕
<8901>Re3:ゲンゴロウブナ>さてさて… すかるぼ〔10/15 00:10〕
<8905>Re4:ゲンゴロウブナ>さてさて… 小西英人〔10/15 04:59〕
<8822>ハゼ科>チチブ属>ヌマチチブ 小西英人〔10/8 19:47〕