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[4644] 似たもの検索＞まとめ０２＞投票して【似たもの率】

▽ 2003/2/6 (木) 10:12:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　KOUJIさんの、体色を黒にして、あとを「指定なし」にしてみて遊んだというのを、つらつら考えていて、なるほどと思いました。そういう遊び方があったのですね。

　「指定なし」と「不明」について、ぼくはいろいろ悩んでいたのですが、ぱっと明かりがさしました。

　すべて「指定なし」にしておきます。

　「深海」を選ぶと、深海魚が並びます。

　「外洋」を選ぶと、外洋魚が並びます。

　「河口」「円筒形・長物」「サメ形」「カレイ形」「南日本」「北日本」などなど、すべて、そうやって並べることが可能です。

　そこから、絞り込んでいって並び替えるというのもいいですね。遊べます。

　その場合、「黒」にしたらイシダイが上位に来て、がっかりしたということですが、体色が「黒」だけの場合、検索システムのなかが実際どうなっているかというと、全魚種の中から、黒になる可能性があるものを並べていて、その確率が１００％だと判定した９９魚種を上位に並べて表示しているだけです。

　この場合、イシダイが上位に来たのは、そう判定したのではなくて、９９魚種は登録順で並べて表示しているので、たまたま、イシダイが上位にきただけです。上位を拾ってみると…。

アイナメ
クジメ
オキアジ
ロウニンアジ
マアナゴ
クロアナゴ
ハナアナゴ
キアンコウ
セトダイ
イシダイ
イシガキダイ
イダテンギンポ
メダイ

　となっており、以下９９位まで同列で登録順に並びます。

　これは、ある面、仕方がないなあと。たとえば、アイウエオ順に表示させても、きれいではないし、いらないステップが増えるだけですものね。

　ただ、９９位まで同列だと分かってもらう手はあります。

　魚名の横に、似たもの率として百分率で表示させることは可能です。

　黒だと１００パーセントでずらりと並び、以下、絞り込むごとに、似たもの率は変わっていきます。

　たとえば、並び替えシステムですので、いつも並び替えしか行われません。

　そのため条件によっては、極端な場合、ドチザメの次にコイが来るようなことがあるかもしれません。それに近いことは、程度の差こそあれ、いつでも、起こっています。それで、KOUJIさんは、あまりにも、あいまいすぎるのではなかろうかと感じるのだと思います。

　たとえば、似たもの率を表示させると、１００パーセントでドチザメがトップに来て、二位のコイからは４０パーセント以下というような情報がわかります。

　この「似たもの率」によって、並べ替えをしているシステムなので、いつでもこれは表示することが可能です。

　テスト版開発の東京会議のとき、じゅん坊さんと、これの表示についても相談していたのですが、はじめは、できるだけ、ややこしくないシステムにしようということで、いれていません。

　みなさんどう思われます。

　【似たもの率】が表示された方がいいですか、遊べますか、それともいりませんか？

　意見を書きこんでください。　　　　　　　　　英人

[4647] Re:似たもの検索＞まとめ０２＞投票して【似たもの率】

▽ 2003/2/6 (木) 19:32:16 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　ヒット率の表示、良いんじゃないでしょうか。
　100%だけで良いと思う。
　件の例で99魚種有るのは英人さんの説明を聞いて判りましたが、何にも無いと何処までがそうなのか判りませんから、区切りの目安になると思いますね。

　ヒット率が表示されれば表示順の点はどうでも良いかも？ですが、一案として釣り場ごとと言うか大まかな生息場所でソートというのはどうでしょう？
　科でソートってのもアリかな。

[4657] Re2:似たもの検索＞まとめ０２＞投票して【似たもの率】

▽ 2003/2/6 (木) 20:31:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　体色が「黒」だけなら、１００パーセントがずらりと並びますが、ふつうは、かなり細かい数字が並びます。ちょっと条件を変えると、配置が細かく変わるでしょう。これは、そのためです。大ざっぱに分けながら、細かく変わるのが、このシステムの味噌だと、密かに自画自賛していますが、どうなんでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[4709] Re2:似たもの検索＞まとめ０２＞投票して【似たもの率】

▽ 2003/2/9 (日) 19:01:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　いまごろ気がついて訂正です。

　表示は、標準和名の五十音順で表示されています。これでいいと思います。じゅん坊さんは、なにもかもわかっていて、そおっとつくってはるからなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[4661] RE: 似たもの検索＞まとめ０２＞投票して【似たもの率】

▽ 2003/2/7 (金) 00:17:19 ▽ おおかぜ

▼小西英人さん

さっそくいろいろ遊ばせてもらってますが、おもしろいです。
目的の魚が探せた後も、キーをちょっと変えたりして楽しめますね。

【似たもの率】ですが、あった方がいいと思います。
最初、順位を示す数字があればいいかなと思いましたけど、
格差がわかるという意味で百分率の方がいいですね。

それと、本題とは逸れてしまいますが。
インターフェースを簡素化したいとのお考えの様ですが、僕は検索キーなどは
多くてもいいと思います。その分、英人さんの仕事が増えてしまうのでアレ
なんですけど、一意見としてお聞きください。

ｊａｖａ版でやってますけど、僕はラジオボタンのページでは全て指定ナシで
検索結果を表示してから絞り込む、という事をやってます。
キーを変えるたびに並び変わって、見てて飽きないですね。
ですから、使う側に全ての項目を入力しなくてもいいと理解してもらえれば、
キーは多くてもいいんじゃないかと思うのです。
使う頻度に応じて、たとえば左から並べるとかすれば、使う側としても目的の
魚が表示された時点でやめるでしょうから、多いとは感じないのではと。

でもｊａｖａ版でないとまずいし、英人さんじゅん坊さんも大変ですね(^^;。
一意見として。。。

[4664] Re2: 似たもの検索＞まとめ０２＞投票して【似たもの率】

▽ 2003/2/7 (金) 06:39:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おおかぜさん

　また九州のどっかの海で会おうね！！

　貴重な意見、ありがとうございます。

　ぼく、まあ口は達者というか、キーが達者というか、文章が商売なもんで、なんでも、すぐに、ぺらぺら書いて、なんでも、分かっているように思われるでしょうが、けっこう悩みながらやっています。

　むかし、ねっとで、よくいった「走りながら考えている」のです。

　KOUJIさんに、「指定なし」の遊び方を教えていただき、なるほど、じゅん坊さんの深慮遠謀はそんなところにあったのかと感心（指定なしをキーが増えるから、いらないと、ぼくはいっていたのです）し、いろいろな可能性を模索しています。

　当然といえば当然なのですが、ぼく自身も、それから、おおかぜさんのように、すべて「指定なし」で入って、順番が入れ替わるのを楽しんでいます。（苦しんだりしてね。このキーで、なぜ入れ替わるか、ぼくはだいたいの見当がつきます。入力しているのですからね。思惑通りだと、ほくそ笑むし、うまく動かないと青ざめています。うまく動かないことが多いけどね。使いもんになるのだろうかと、いつも不安に苛まれています）

　このやり方を、【似たもの検索】の方法論として確立しちゃえば、いいわけですね。面白いし。

　なるほど、それなら、項目の多さも気にならないかもしれない。

　分かりやすいキーならね。

　「口」の項目を落として、あと、やめようかなと、ちょっと思っていましたけど、もう少し、がんばってみます。

　いろいろ手直しすると、じゅん坊さんいは、申し訳ないですけど、ぼくのほうは、基礎的な打ち込みは終わっているので、手間はたいしてないです。

　それより、ええもん、つくりたい！！

　よろしく議論につきあってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[4668] Re3: 似たもの検索＞まとめ０２＞【似たもの率】

▽ 2003/2/7 (金) 10:31:41 ▽ じゅん坊

　似たもの率ですけど、さっき入れておきました。画像の下についてるのがそうです。議論のネタにと思って付けたのでデザインとは無視してます。

　完全一致を１００％として表しています。

　デバッグしてて思ったのですが、初期条件のキー項目は絞った方がいいかもしれませんね。サムネイルが出た段階で詳細を設定していくって言う使い方が多いでしょうから。

[4670] Re4: 似たもの検索＞まとめ０２＞【似たもの率】

▽ 2003/2/7 (金) 10:34:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

　はやあいなあ！！

　ほんと、ありがとう！！

　これでまた、議論しましょう。　　　　　　　　英人

[4672] 似たもの率>間違えたかな

▽ 2003/2/7 (金) 15:22:25 ▽ じゅん坊@携帯

似たもの率なんだけど、しくじった様な気がする。
間違いじゃないけど、不正確だった気がする。明日にでも修正します

[4691] RE: 似たもの率>間違えたかな

▽ 2003/2/8 (土) 08:54:26 ▽ じゅん坊

　似たもの率ですけど、チト修正しました。前のも間違ってはいないけど、今度の方が実体に近いはずです。

[4695] Re2: 似たもの率>間違えたかな

▽ 2003/2/8 (土) 09:37:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

　お忙しいときにすみません。もうしわけなし！　　　　　英人

[4697] 似たもの率>数字も気にしてね…みなさん

▽ 2003/2/8 (土) 09:43:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　もうちょっと動かしてみなければわからないけど、似たもの率、８０％以上で関連ありとう感じなのかな。

　みなさんも、その辺の数字のこと、ちょっと気にしてくださいね。

　本番スタートのマニュアルに、書かなきゃいけないもんな。

　けど、本番まで持ち込めるかな？まだ、ちょい不安が、ぼくにはあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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