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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何?」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。



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■ 24371 ■
[24371] 那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 20:55:16 ▽ syou
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久しぶりの投稿です。

本日所用でいつもの市場に行った際に、珍しくギンメダイの仲間が売ってましたので購入・・・

さてどこに行くやら

[24372] Re:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 20:56:36 ▽ syou
◆画像拡大
頭部です。

吻端丸い?ですよね。

[24373] Re2:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 20:57:55 ▽ syou
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背部です。

背鰭上方鱗数11、背鰭軟条数27ぐらいです。

[24374] Re3:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 20:59:50 ▽ syou
◆画像拡大
臀鰭です。

見えにくいですが、第4棘条そんなに長くないような・・・

検索ではアラメギンメに行くんですが

背鰭上方鱗数はやや微妙・・・

アラメギンメだとうれしいなぁ

[24375] Re4:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 21:00:29 ▽ syou
◆画像拡大
別個体です

TL20cmぐらい

[24376] Re5:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 21:02:32 ▽ syou
◆画像拡大
さらに別個体。TL20cm

左側は大きな傷があったので、右側を写してあります。

どなたか正体わかりますかね?

学生の時にキララギンメは見たことはあるのですが、

大きさのせいかもう少しごつかったイメージがあります。

[24377] Re:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/23 (木) 21:22:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

 『沖縄舟状海盆及び周辺海域の魚類II』日本水産資源保護協会 1985年 を見ています。

 臀鰭第4棘が、最長ならキララギンメ、最長でなく軟条部が最長なら、アラメギンメで判断していいのではないかと思います。

 写真では、臀鰭がはっきりしません。

 どうでしょうか?

 一釣さん、ギンメダイ科は見たことありますか?      英人

[24378] 軟条が最長でした 
▽ 2006/2/23 (木) 22:02:33 ▽ syou携帯
ということは
アラメギンメでOKですかね

[24379] Re:軟条が最長でした 
▽ 2006/2/23 (木) 22:46:06 ▽ 一釣
▼ syouさん
▼ 小西さん


こんばんは。背鰭軟条数27とのことなので,アラメギンメでいいと
思うのですが,syouさん,他の候補に心当たりがおありですか?
かなり慎重になっていらっしゃるようで・・・。

[24381] 他に候補があると言うか 
▽ 2006/2/24 (金) 00:22:13 ▽ syou携帯
お久しぶりです

他に候補があると言うよりは
やっぱり見たことのないものの断定は正直怖いです。
一応ギンメダイではややこしい所は聞いてないので

▼小西英人さん
明日アラメギンメで登録しておきます

[24384] Re:他に候補があると言うか 
▽ 2006/2/24 (金) 07:46:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syou携帯さん

> 明日アラメギンメで登録しておきます

 了解です。                  英人

[24380] Re:軟条が最長でした 
▽ 2006/2/23 (木) 22:46:44 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
▼ syou携帯さん
何時もお世話になります

主題とは まったく別件になりますが

沖縄の 遊漁船の 釣果を見ていると 1,5kg〜2kgサイズの
ウメイロが 釣れています

このウメイロの写真を見る限り 前に自分が 水揚げ場で撮影した ちょっと変ったタイプの様に 見えます

沖縄で 釣れる特大型の ウメイロを 調べて居ただけませんか?

一応こちらも 標本が入手出来るよう 漁協にも頼んでますが
漁協職員で 判別できる担当者が 当番の日 以外は 一般のウメイロ
として 扱われ 見逃されるケースが 想定されます

まず2kgサイズの ウメイロは 変なウメイロに 当たるっと 思います

勝手なお願いですが・・・  よろしくお願い致します

沖縄の ケラマ堆 水深100〜130m にて 釣れているようです


[24382] アオダイについて 
▽ 2006/2/24 (金) 00:32:11 ▽ syou携帯
▼孤高の漁師さん

私も18年沖縄に住んでいますが、前のアオダイは見たことがないです。
一応うちの師匠から「アオダイはもう1種ある」とは聞いていたんですが

慶良間の話は聞いた事がないです。

ハマダイも見てるけどけどいませんね

うちの師匠に言わせれば

やっぱり硫黄鳥島近海がやっぱ妙のようです



[24388] Re:アオダイについて 
▽ 2006/2/24 (金) 10:37:26 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
▼ syou携帯さん

どうも ありがとうございます

> 慶良間の話は聞いた事がないです。
遊漁船の釣り場の情報は あてになりませんが(本当の事は公開しません)
何時も ケラマ周辺で やっている船なんで そうじゃないかと・・・

ええ型の ウメイロが釣れているので よく よく 見ると 変なウメイロでした
また 別の遊漁船も ちょく ちょく 特大型の ウメイロを 釣っていますが
いずれも 変な ウメイロです


> やっぱり硫黄鳥島近海がやっぱ妙のようです

ハマダイ他 メダイも ここで釣れるのは 変なんです
名瀬から 南西へ 100マイル程ですが 潮の流れが複雑で 釣りにならない日が多いっと 聞いています

鹿児島の船より 沖縄の船が 多い場所です

沖縄で水揚げされる確立は高いです


[24386] Re2:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/24 (金) 09:10:31 ▽ syou
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

>  臀鰭第4棘が、最長ならキララギンメ、最長でなく軟条部が最長なら、アラメギンメで判断していいのではないかと思います。
>
>  写真では、臀鰭がはっきりしません。


参考ですが、

下の赤線が最長軟条の先端

上の赤線が最長棘条の先端です。

色を変えたかったんですが、ソフトの使い方がよくわからない!!

[24387] Re3:那覇市泊市場>アラメギンメ? 
▽ 2006/2/24 (金) 09:48:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

 了解しました。登録しておきました。ありがとうございます。

                         英人

■ 24348 ■
[24348] 奄美大島 名瀬湾内 クラカケベラ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:18:50 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
何時もお世話になります

20センチサイズ、水深20Mで釣りました

クラカケベラでしょうか?

[24349] Re:奄美大島 名瀬湾内 クラカケベラ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:19:35 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
頭部写真です

[24350] Re2:奄美大島 名瀬湾内 クラカケベラ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:20:19 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
尻部写真です

[24351] Re3:奄美大島 名瀬湾内 ロクセンフエダイ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:23:42 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
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ロクセンフエダイ・・・ですね

自分の My 魚図鑑の登録では 初物!!になり 嬉しいです
既に 登録してると 思ってましたが 写真を撮っておいて
ほんま よかったです

[24352] Re4:奄美大島 名瀬湾内 ロクセンフエダイ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:27:13 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
頭部写真です

[24354] Re5:奄美大島 名瀬湾内 ロクセンフエダイ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:28:01 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
尻部写真です

[24356] Re6:奄美大島 名瀬湾内 オオスジヒメジ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:32:12 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
これって もしかしたら オオスジヒメジですか?

だと したら 非常に残念でなりません

自宅へもどり WEB魚図鑑で 調べたら 未登録

あぁ〜 後悔先に立たず。。。

過去の投稿済みっと 思い込んでいたので 写真は これ
一枚限りです

30センチ 水深40Mで 釣りました

[24357] Re7:奄美大島 名瀬湾内 センニンフグ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/21 (火) 21:34:49 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
◆画像拡大
センニンフグですね

これこそ 登録済みなんで 写真は どうしましょうか

今回は以上です

よろしくお願い致します

[24360] 名瀬湾内>フグ科>センニンフグ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 21:46:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 孤高な漁師さん

 おっしゃるとおりセンニンフグです。

 いろいろな個体を、まだ集めたいと思いますので図鑑登録してください。

 よろしく!                  英人

[24359] 名瀬湾内>ヒメジ科>オオスジヒメジ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 21:45:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 孤高な漁師さん

 おっしゃるとおりオオスジヒメジですね。

 ぼくは初めて見ました。        英人

[24361] Re:名瀬湾内>ヒメジ科>オオスジヒメジ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 22:02:34 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

>  おっしゃるとおりオオスジヒメジですね。

>  ぼくは初めて見ました。

実は自分も初めてです。 惜しい!! の 一言です

この写真は 要りませんよね?

同定 ありがとうございました

[24363] Re2:名瀬湾内>ヒメジ科>オオスジヒメジ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 23:43:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 孤高な漁師さん

> この写真は 要りませんよね?

 いや特徴は分かりますので、図鑑に登録してください。お願いします。

                       英人

[24355] 名瀬湾内>フエダイ科>ロクセンフエダイ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 21:28:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 孤高な漁師さん

 おっしゃるとおりロクセンフエダイです。      英人

[24353] 名瀬湾内>ベラ科>クラカケベラ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 21:27:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 孤高な漁師さん

 おっしゃるとおりクラカケベラです。       英人

[24358] Re:名瀬湾内>ベラ科>クラカケベラ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 21:38:03 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
速攻での 返答、ありがとうございます

クラカケベラも 危うく 見逃すところでした

気になる魚は 全て写真に収めることに 怠けたたら あきませんね

■ 24132 ■
[24132] 初めてのスズキ 
▽ 2006/2/4 (土) 23:13:29 ▽ どっこんどっこん
◆画像拡大
こんばんは、初めて投稿させていただきます。
採集日時 2006年2月2日
都道府県 高知県
採集場所 高知市浦戸湾
全長 約35センチ
底質 岩盤と砂地
水深 5メートル
採集方法 ルアー
餌など 5センチミノー
投稿者 どっこんどっこん
コメント この日は、50センチの物1尾と35センチの物4尾釣り上げたのですが。写真の下のものは、タイリクスズキと一目見て解かる黒い点点が、背中と背鰭にあるのですが、写真の上の物と他の3尾は、背鰭には黒い点点があるのですが、背中に目立つ黒班が見受けられません。タイリクスズキでもこのように体に黒班のないものがいるのでしょうか。

[24133] Re:初めてのスズキ 
▽ 2006/2/5 (日) 00:28:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ どっこんどっこんさん

> コメント この日は、50センチの物1尾と35センチの物4尾釣り上げたのですが。写真の下のものは、タイリクスズキと一目見て解かる黒い点点が、背中と背鰭にあるのですが、写真の上の物と他の3尾は、背鰭には黒い点点があるのですが、背中に目立つ黒班が見受けられません。タイリクスズキでもこのように体に黒班のないものがいるのでしょうか。

 います。

 けど、上の個体は、スズキとも、タイリクスズキとも判断が難しいですね。実際には遺伝子を見なければ分からないでしょう。

 まったく、あてにならないけど、ぼくの感覚で言えば、タイリクスズキのように思いますが…。

 高知は、ほんと、タイリクスズキが増えてしまったようですね。

                         英人

[24150] Re2:初めてのスズキ 
▽ 2006/2/6 (月) 21:17:57 ▽ どっこんどっこん
背中に黒班の無い物は、タイリクスズキとスズキの混血だと勝手に思ってます。
タイリクスズキが増えてくれたせいで、なんか気兼ねなくセイゴとかも持ち帰れるから良かったかもです。

[24151] Re3:初めてのスズキ 
▽ 2006/2/7 (火) 09:35:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ どっこんどっこんさん

 タイリクスズキとスズキの交雑がでると、日本の海は由々しき事態になります。

 こういうものを、釣り人が喜んだらいけません。     英人

[24328] Re4:初めてのスズキ 
▽ 2006/2/20 (月) 15:39:54 ▽ どっこんどっこん
▼ 小西英人さん

ひとつ気になったことがあるのですが。
釣り上げた5匹中1匹の背鰭が極端に短い〔体が同じぐらいの長さでも、背鰭は半分弱の高さ〕ものがあったのですが、これは奇形でしょうか。
背鰭の先は、ちゃんととがっています。
あちこちの川でよくあることなら心配しないんですが。
ちょっとだけ心配です。

[24330] Re5:初めてのスズキ 
▽ 2006/2/20 (月) 15:51:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ どっこんどっこんさん

 さて、言葉だけでは、変異か、奇形か、ちょっとわかりません。けっこう変異があるのはありますけど。

                         英人

[24362] Re6:初めてのスズキ 
▽ 2006/2/21 (火) 23:41:17 ▽ どっこんどっこん
▼ 小西英人さん
> ▼ どっこんどっこんさん
>
>  さて、言葉だけでは、変異か、奇形か、ちょっとわかりません。けっこう変異があるのはありますけど。
>
>                          英人


人間の顔の形が各々違うように、単純な個体差であってくれる事を祈って。
今度また同じようなのが釣れたら写真送らせていただきます。
有り難うございました。

■ 24307 ■
[24307] 東京湾>洲崎沖>オキノシマウツボ?? 
▽ 2006/2/19 (日) 22:58:25 ▽ 美代 〔HomePage〕
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今日はオニカサゴ釣りに行ってきました。
分からない魚がいましたので、先に投稿させていただきます〜。
全長53cm。水深90m前後で友人が釣ったミニウツボです。
なんか目立つ模様なのですが図鑑に載ってません・・・。
ネットで調べまくってみたら微妙に似ているのかオキノシマウツボでしたが・・・。
同定よろしくお願いします。

[24308] 東京湾>洲崎沖>オキノシマウツボ(頭部)?? 
▽ 2006/2/19 (日) 22:59:03 ▽ 美代 〔HomePage〕
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頭です。

[24309] 東京湾>洲崎沖>オキノシマウツボ(腹部)?? 
▽ 2006/2/19 (日) 22:59:52 ▽ 美代 〔HomePage〕
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総排泄肛付近です。尾鰭はぼけてしまいましたのでありません(^^;)

[24311] 東京湾>洲崎沖>ミハラハナダイ? 
▽ 2006/2/19 (日) 23:01:54 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
そしてこれまた同行の方が釣った物なんですが、ミハラハナダイでしょうか?
帰港してから撮らせていただいたので、こんな写真ですみません。
これは図鑑向きじゃないですね(^^;)

[24313] 洲崎沖>ミハラハナダイ>OKです 
▽ 2006/2/20 (月) 00:06:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 美代さん

 おっしゃるとおり、ミハラハナダイです。

 図鑑に欲しいですね。投稿してください。        英人

[24312] 洲崎沖>オキノシマウツボ>OKです 
▽ 2006/2/20 (月) 00:04:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 美代さん

 おっしゃるとおり、オキノシマウツボです。

 そうそう、硬骨魚類は、総排泄腔ではないですよ。肛門と、生殖管、輸尿管は別に開口します。

 これを見てくださいね。

■総排出腔【WEB魚図鑑】用語集より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/Y000097.htm

                          英人

[24331] Re:洲崎沖>オキノシマウツボ>OKです 
▽ 2006/2/20 (月) 17:47:44 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

>  そうそう、硬骨魚類は、総排泄腔ではないですよ。肛門と、生殖管、輸尿管は別に開口します。

ありがとうございました。なんか穴が1つに見えたので、そうなのかと思いこんでいましたが違うんですね。勉強になります。
また、ミハラハナダイも投稿させていただきますね。

この日は初めてのオニカサゴ釣りで、初めてイズカサゴを釣ることが出来ました。
釣った後、オケの中に入れてたので気が付いたのですが、胴体にあった
変な透明感のないピンクのウロコって・・・病変とかじゃなくて「フサ」なんですね。
水の中で見ると初めてフサカサゴ属たる所以がわかりますね(^O^)
かわいかったー。

[24332] Re2:洲崎沖>オキノシマウツボ>OKです 
▽ 2006/2/20 (月) 17:51:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 美代さん

> 水の中で見ると初めてフサカサゴ属たる所以がわかりますね(^O^)
> かわいかったー。


 ぼくも、活け魚屋さんで、初めてフサカサゴが泳いでいるところ見たのが忘れられません。

 これが、「ふさ」なんだと思いました。

 釣り人って、こういう皮弁は、なかなか見ないですよね。

                         英人

[24346] オキノシマウツボのお味。 
▽ 2006/2/21 (火) 21:08:22 ▽ 美代 〔HomePage〕
ちっこかったのですが、一部を少し糸作りにしてお刺身で食べてみました。
ウツボほど癖もなく、旨味もあってイケル味でした。
残りは揚げてみようかと思ってます。

■ 24338 ■
[24338] 東京湾>洲崎沖>ウッカリカサゴ? 
▽ 2006/2/21 (火) 20:22:43 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
ウツボと同じ日に釣ったウッカリカサゴです。
ただ・・・胸鰭軟条をどーかぞえても軟条が18本に見えるんですが、
ひれ酒の元になった物を見なおしても18本・・・・。
数え方が悪いんでしょうか。
模様なんかはしっかりウッカリカサゴですよね。


[24339] 東京湾>洲崎沖>ウッカリカサゴ(腹面)? 
▽ 2006/2/21 (火) 20:23:19 ▽ 美代 〔HomePage〕
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お腹です。

[24340] 東京湾>洲崎沖>ウッカリカサゴ(頭部)? 
▽ 2006/2/21 (火) 20:23:55 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
頭です。

[24341] 東京湾>洲崎沖>ウッカリカサゴ(尾鰭)? 
▽ 2006/2/21 (火) 20:24:16 ▽ 美代 〔HomePage〕
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尾鰭です。

[24342] 東京湾>洲崎沖>ウッカリカサゴ(胸鰭)? 
▽ 2006/2/21 (火) 20:26:38 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
そして問題の胸鰭です。
うーん・・・・何度数えても18本・・・。

ところで、ウッカリカサゴとイズカサゴは大分ウロコの大きさも違いますね。
色々見ていくとほんとに楽しいです。

[24343] 洲崎沖>ウッカリカサゴ>OKです 
▽ 2006/2/21 (火) 20:42:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 美代さん

 斑紋から、これはウッカリカサゴですね。

 胸鰭は18本ですが、変異なんでしょう。胸鰭軟条数も、1本しか違わないし、絶対ではありません。

                         英人

[24344] ありがとうございました。 
▽ 2006/2/21 (火) 20:53:53 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

>  斑紋から、これはウッカリカサゴですね。
>  胸鰭は18本ですが、変異なんでしょう。胸鰭軟条数も、1本しか違わないし、絶対ではありません。


ありがとうございました。やはりウッカリカサゴなんですね。
軟条数は絶対ではないんですね。

■ 24327 ■
[24327] 魚の名前なんでしょうか? 
▽ 2006/2/20 (月) 15:38:43 ▽ かもも
こんちは、お世話にないます。この魚はなんて名前でしょうか?
食するにはどんな食べ方が一般的でしょうか?
宜しくお願いいたします。

[24329] Re:魚の名前なんでしょうか? 
▽ 2006/2/20 (月) 15:50:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ かももさん

 魚の名前を聞くときには、釣り場くらいは書いてくださいね。まあ、これは釣り場がなくてもわかりますけど。

 マトウダイ科のマトウダイです。

■マトウダイ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000227_1.htm

 料理は、ぼうずコンニャクさんの市場魚貝類図鑑を見てくださいね。

■マトウダイ【市場魚貝類図鑑】より
http://www.zukan-bouz.com/fish/matoudai/matou.html

 よろしく。                   英人

[24333] Re2:魚の名前なんでしょうか? 
▽ 2006/2/20 (月) 21:47:57 ▽ かもも
 小西英人さん、ありがとう御座いました。コレで夜眠れます。
 場所は千葉県松部魚港です、本日の朝マズメでした。 ありがとうございました^^

■ 24315 ■
[24315] イシダイの名前 
▽ 2006/2/20 (月) 09:07:19 ▽ 服部堂
 時折お世話になります服部堂です

 "A Catalogue of the Fishes of Japan" 拝読しました。イシガキダイの記述を見ていて、「キッコービシャ」という名前がありますね。で、思い出したことがひとつありまして。

 直接関係あるのかどうかわかりませんが、私の実家がある長崎県・野母崎半島では、かつてイシダイを「ひさ」あるいは「ひしゃ」と呼んでいたそうです。語源はなんなんだろう、どんな漢字をあてるのだろうなどと知り合いに訊いたのですが、はっきりしませんでした。最近はほとんど流通していない名前のようです。
 他愛ない質問で恐縮ですが、「ひさ(ひしゃ)」の語源や漢字などについて、なにかご存知のことがあれば教えていただけるとうれしいです。

[24317] イシダイ>ひさ&ひしゃ 
▽ 2006/2/20 (月) 10:10:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 服部堂さん

 『新釈魚名考』榮川省造著 1982年 青銅企画出版 から、引用しますね。

 この本、ぼくの愛読書です。いろいろありますが、名著だと思います。これも【遊魚亭】で紹介しなければと思いつつ、さぼっております。

 イシダイは、九州・山陰で、「ひさ」「ひしゃ」と呼ばれます。

 それでは、榮川翁の言葉を引用します。

 イシダイの呼名は、「石のように堅い歯を持っているからだ」という説もあるけれど(桧山博士の説)延喜式には《ヒサウオ》と記録されている。《ヒサ》は、《ヒス・ヒシ》と同義の古い漁業用語で、海中の「磯・岩礁」のことであるから、イシダイとは、「磯魚・岩礁魚」の意と解することもできるが、《ヒサ》は《イサ》と同義語であるから、ヒサウオ=イサウオ=斑魚、即ち「斑入りの魚・縦縞」の意と見る方が妥当であろう地方名にも「縞」に関連する物が多い。

 としています。それでイサキなども、斑(いさ)のある魚という意味であるとしています。この「いさ」は、各辞書の斑葉(いさは)と同じだとも書いています。

 ぼくは、ここまで調べはったのなら、素直に、「ひさ」は「磯」でいいのではないかと、ふと思っていましますけど、榮川翁の迫力に負けると、斑という意味なんでしょうね。

                           英人

[24325] ありがとうございます 
▽ 2006/2/20 (月) 14:47:28 ▽ 服部堂
 そうだったんですか。「ひさ(ひしゃ)」って、西日本じゃ結構メジャーな呼び方だったんですね。てっきり超ローカルな地方名なのかと。

 『新釈魚名考』榮川省造、おもしろそうな本ですね。探してみよう。遊魚亭などで、図鑑に限らず魚関係のおもしろい(ある程度信頼のおける)本をいろいろ紹介していただけるとうれしいです。

 ありがとうございました。

[24326] Re:ありがとうございます 
▽ 2006/2/20 (月) 15:06:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 服部堂さん

 日本の古本屋
http://www.kosho.or.jp/index.html

 で検索してみたら、魚名考、けっこういい値段で売られていますね。

                          英人

■ 24300 ■
[24300] チャネルキャットフィッシュ>透明骨格標本 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/18 (土) 01:33:21 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
最近、ROMのみで全く参加できていませんでしたが、採集は一応しています。

しかし、冬はどうしても動きが鈍くなってしまいますね。
早く春になって欲しいものですが……先取りで、来週の水曜から約1ヶ月の沖縄入りです。

昨年の写真があんまりでしたので、今年はバッチリ撮ってきたいと思います。
普通種は採らないこともありますので、何か小西さんのご要望があればお伝えください。(笑)


置き土産に霞ヶ浦産のチャネルキャットフィッシュの透明骨格標本の写真をアップします。
髭が軟骨だったのに驚きでした。

[24301] 透明骨格標本>ありがとうございます 
▽ 2006/2/18 (土) 06:34:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 チャネルキャットフィッシュの透明骨格標本ありがとうございます。よろしければ図鑑にも投稿してくださいね。

▼ みなさん

 ちょっと説明しておきましょう。

■チャネルキャットフィッシュ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000910_1.htm

 チャネルキャットフィッシュは、霞ヶ浦などで爆発的に増えて、問題になっている北アメリカ原産の外来種です。

 透明骨格標本とは、筋肉を透明にし、硬骨を紫色に、軟骨を青色に染色する標本のことです。

 これで、微細な骨格構造も分かりますし、硬骨と、軟骨も一目瞭然となります。

■魚類透明骨格標本の作り方【東京海洋大学海洋科学部付属水産資料館HP】より
http://www.s.kaiyodai.ac.jp/museum/public_html/exhibitions/exhib_fishes_sub/column_fish_skeleton.htm


> 置き土産に霞ヶ浦産のチャネルキャットフィッシュの透明骨格標本の写真をアップします。
> 髭が軟骨だったのに驚きでした。


 というのは、ひげが、ほんと軟骨のようです。青いですよね。

 ユッケさんがいいたいのは、こういうことです。

▼ ユッケさん

 珍しいのは、いろいろ期待していますね。

 欲しいのを、ちょっと書いておくと、これから、モトギスとホシギスの、いい季節になります。モトギスとホシギスの、生きている鰭立て写真と、腹鰭、第2背鰭など、アオギスと比較できる部分写真が欲しいなあ!
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000003.htm

 ホシギスは、羽地内海などで簡単だろうけど、モトギスは難しいと思います。昔は大宜味村あたりの遠浅の小さい河口で、満潮時に釣れたけど、一昨年の魚類学会の時に見に行ったら、かなり護岸工事が入っていて様相が変わっていました。残念ながら、時間がなかったのと、荒れていたので、竿は出していませんけど。

 どちらにしろ、浅い干潟になるようなところで、小さな流れ込みがあるところで、満潮の足下がねらい目です。

 それと、ほとんど採れないと聞いていますが、オキナワキチヌの、幼魚、若魚の写真が欲しいなあ。

 ヤイトハタもないんだよねえ。幼魚も、若魚も、成魚も欲しいなあ。

 モヨウハタも…。

 なんて、要望を聞かれると、どんどんいっちゃうよ。

 こちらのことなど気にせず、魚を楽しんできてください。

                      英人

[24310] Re:透明骨格標本>ありがとうございます 
▽ 2006/2/19 (日) 23:00:50 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

今は、渡嘉敷に3週間、その後1週間くらいで西表島と本島で少し遊ぼうと思っています。
まぁ、渡嘉敷後はまだどうなるかはわかりませんけど。


キス科は釣ってみたいですね。問題は虫餌の手配になりそうです。
とりあえず、塩漬けの虫餌を用意しておきますが、
あまり塩漬けにしたものは餌持ちが悪いですからね。


ヤイトハタは実は去年、渡嘉敷島の阿波連港で釣った人がいるので、
もしかしたら……と期待しています。
まぁ、楽しんできたいと思います。

透明骨格標本の写真も要るようでしたら、
30種ほど作製したのがありますので、沖縄後にきちんと撮影しますよ!

[24314] Re2:透明骨格標本>ありがとうございます 
▽ 2006/2/20 (月) 00:35:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

> 透明骨格標本の写真も要るようでしたら、
> 30種ほど作製したのがありますので、沖縄後にきちんと撮影しますよ!


 ありがとうございます!! お願いします!!        英人

[24316] Re2:透明骨格標本>ありがとうございます 
▽ 2006/2/20 (月) 09:54:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

> キス科は釣ってみたいですね。問題は虫餌の手配になりそうです。

 西表に行くのなら、アトクギス、お願い!!      英人

[24323] * No Subject * 
▽ 2006/2/20 (月) 12:49:56 ▽ syou携帯
▼ぷいぷいユッケさん

[24324] * No Subject * 
▽ 2006/2/20 (月) 12:58:52 ▽ syou携帯
▼ぷいぷいユッケさん

虫餌ってイソメ、ゴカイ類ですよね
大?都市の釣り具屋なら置いてますが
慶良間は…

最近は沖縄もすっかり春めいて来て、土曜日仕事で川いきましたが水温19度でした

来沖心よりお待ちしてますm(_ _)m

■ 24302 ■
[24302] ヨロイメバルかムラソイか? 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/18 (土) 10:11:24 ▽ kog 〔HomePage〕
◆画像拡大
小西さん、遊漁亭いつも楽しく拝見させていただいております。
先週の土曜日、岩井で釣れたこの魚。
ヨロイメバルかムラソイか迷いに迷ってしまいました(^.^ ;
多分、ヨロイメバルかと思うのですが・・・・。
どっちでしょうか?

[24303] Re:ヨロイメバルかムラソイか? 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/18 (土) 10:12:22 ▽ kog 〔HomePage〕
◆画像拡大
これが頭部です。

[24304] 岩井>フサカサゴ科>ヨロイメバル 
▽ 2006/2/18 (土) 11:39:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ kogさん

 ほんと、この類は、いろいろいっても難しいですよね。

 これは、おっしゃるようにヨロイメバルです。

 迷って当然ですが、いろいろ迷っているうちに見えるようになってきます。

                              英人

[24305] Re:岩井>フサカサゴ科>ヨロイメバル 
▽ 2006/2/19 (日) 10:50:10 ▽ kog 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
この魚は、釣り場所により色や模様が違うので今回だけは迷っちゃいました。
背びれの模様や色合いはムラソイそっくりでしたので・・・。
同定ありがとうございました!

■ 24291 ■
[24291] クロイオって?? 
▽ 2006/2/16 (木) 15:43:08 ▽ エサ取り上等!!
はじめて書き込みさせて頂きます。
食べる事が大好きな東京在住の船釣り師です。

色々と魚の習性などを調べているうちに、このHPに立ちよらせて
頂きました。

よく茨城方面などの深場のメヌケ狙いで上がる、クロイオって
正体は何者なのでしょうか??

大きくなるものは相当大きくなるようで、60キロオーバーなども
居るようです…

釣った事は、ないのですが釣っても「バラムツの、ような肴だったら
ヤダな〜」など一人考えてしまいます。

食味も含めて、どなたかご存知な方、教えて下さい。。

[24292] Re:クロイオって?? 
▽ 2006/2/16 (木) 15:58:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ エサ取り上等!!さん

 さて、言葉だけで魚は特定できませんが…。

 まあ、候補として考えると、ギンダラ科のアブラボウズかなあと思います。

■アブラボウズ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000877_1.htm

                          英人

[24293] Re2:クロイオって?? 
▽ 2006/2/16 (木) 16:36:35 ▽ エサ取り上等!!
▼ 小西英人さん
> ▼ エサ取り上等!!さん
>
>  さて、言葉だけで魚は特定できませんが…。
>
>  まあ、候補として考えると、ギンダラ科のアブラボウズかなあと思います。
>
> ■アブラボウズ【WEB魚図鑑】より
> http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000877_1.htm
>
>                         英人


 早速、教えて頂き有難うございます!!
 拝見したところ、やはりバラムツのように食べ過ぎ注意ですね…
 やっぱり狙うのは控えたいと思います。

 最近はマスコミでも標準の名称を使おう、との運動があるようですが
 有難い反面、慣れ親しんだ名称が急に変わると「???」となって
 しまいますね…(昨今のゴードーイカ⇒ムラサキイカのように)

 最近、コマセ離れしてエビ餌で狙うマダイに目覚めてしまった、
 東京の釣り師でした。

 P.S.
 色々とメジャーな釣り物となっている、様々な魚種の実際の捕食シーン
 を集めたビデオがあるといいな〜、と一人考えてしまいます。
 同じマダイでも、コマセを使ったオキアミ餌とエビ餌、または活イカなど
 では、どうしても同じ捕食の仕方をしているとは思えず実釣では何時も
 悩みます……

 小西様をはじめ、著名な釣り人達が写真の投稿をされているようですので
 少しでも近づけるように、私も今度、投稿にも挑戦してみます。

 有難うございました。

[24294] Re3:クロイオって?? 
▽ 2006/2/16 (木) 18:22:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ エサ取り上等!!さん

 標準和名と、地方名は、対立する名前ではありませんし、地方名が地方文化の華であるとするならば、標準和名は日本文化の華というべきものになります。

 どちらも重要ですし、どちらも大事にしたいですね。

 たまたま、さきほど、日本独自の文化、標準和名の起点となった本を、【遊魚亭】で紹介しましたので、まあ、興味があれば読んでみてください。

■『日本産魚類目録』ジョルダン・田中・スナイダー 1913年 東京帝國大學
【遊魚亭】より
http://hideto.fishing-forum.org/001bookzukan/a_catalogue_of_the_fishes_of_j.html

                           英人

[24298] Re4:クロイオって?? 
▽ 2006/2/17 (金) 16:37:10 ▽ テル岡本
▼ 小西英人さん
> ▼ エサ取り上等!!さん
>

フィッシングライターのテル岡本です。
「クロイオ」はアブラボウズです。関東地区ほぼ全域で通用する地方名で、他には「クロウオ」「アブランボ」「オシツケ」などの呼称があります。
昔から専業船が有り、何年か前に三浦から送られて来た「マグロの粕漬け」は明らかにこの魚でした。最近は銚子や伊豆の回転寿司ではこれらの名で堂々と販売され、名物にしている店も有ります。
サイズや時期・地域によって変動しますが、私が知る限り、浜値が�s当り数百円から最高千数百円。一尾3〜4万になる場合も。
市場での流通が認められている魚とバラムツ・アブラソコムツと一緒くたにするのは良くないと想いますね。
とは言え、数十�sの大物は一般家庭では処理をする場所も、保管にも困るのが実情でしょう。
私はお手頃サイズ(10�s未満)のみ持ち帰り、大型は船長にプレゼントしてしまいます。
「漬け」の握り寿司や西京味噌漬け、煮付け、照り焼きなど、美味です。
「ギンダラ」として知らぬ間に食べているケースも少なくないですよ。



[24299] Re5:クロイオって?? 
▽ 2006/2/17 (金) 16:48:28 ▽ エサ取り上等!!
ディープマスター岡本さんですね!!
実はフジッシャームツ愛用者です^^;

ご回答頂きまして有難うございます。
やはり、こちらのサイトでもクロイオを一番あげていますね^^;

やはり、釣魚として人気のある魚は美味な物が多く、大型になっても
少しマイナー感のある魚達は一癖あるのかな?と思ってしまいます。

でも、マイナーでも釣人しか食べれない、美味しい魚も多くありますし^^

とても、ためになる情報を有難うございます。
明日の実釣からは珍魚も大切に扱います!!



■ 24297 ■
[24297] カイワリとタイノエ(ウオノエ)の相性は?? 
▽ 2006/2/17 (金) 13:22:52 ▽ エサ取り上等!!
昨日は、クロイオの正体を教えて頂き有難うございました。
以前から疑問に思っていたのですが「カイワリ」を釣上げると
高頻度で「タイノエ」が入っている気がするのですが、生息地
の問題でしょうか?
タイノエの研究もされていらっしゃる方が居るようでしたので
質問をさせて頂きました。
また「アカムツ」&「タイノエ」の相思相愛??は有名ですが
その他にも「タイノエ」が付きやすい魚種がいれば教えて下さい。

ちなみに明日は千葉・大原にて水深60〜70Mを狙うエビ餌の
マダイ釣りに行ってきます!

珍魚がいたら投稿させて頂きます。

■ 24274 ■
[24274] 神奈川県>平塚沖>カナド 
▽ 2006/2/15 (水) 22:10:55 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
1/9に釣ったカナド20.5cmです。
娘がソコカナガシラも釣ったのですが・・・そちらは撮ったものの
日が暮れかけてて色がイマイチでした・・・。残念。
しかし、ホウボウの仲間は愛嬌があってかわいいですね〜(はーと)

[24275] 神奈川県>平塚沖>カナド(背面) 
▽ 2006/2/15 (水) 22:11:25 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
背面です。

[24276] 神奈川県>平塚沖>カナド(腹面) 
▽ 2006/2/15 (水) 22:12:36 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
ひれというか足がキュート。

[24277] 神奈川県>平塚沖>カナド(頭部) 
▽ 2006/2/15 (水) 22:13:34 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
真正面からです。

[24278] 神奈川県>平塚沖>カナド(頭部側面) 
▽ 2006/2/15 (水) 22:14:28 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
顔のアップです。目が綺麗。

[24279] 神奈川県>平塚沖>カナド(胸鰭) 
▽ 2006/2/15 (水) 22:15:19 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
胸鰭だけ撮ってみました。

[24280] 神奈川県>平塚沖>ヒメコダイ 
▽ 2006/2/15 (水) 22:16:05 ▽ 美代 〔HomePage〕
◆画像拡大
こちらはヒメコダイです。
なんか斑が目立つ個体なので投稿してみました。

[24285] 平塚沖>ハタ科>ヒメコダイ>OKです 
▽ 2006/2/16 (木) 02:11:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 美代さん

 ちょい悪風の顔ですね。いいなあ。         英人

[24284] 平塚沖>ホウボウ科>カナド>OKです 
▽ 2006/2/16 (木) 02:10:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 美代さん

 カナド、きれいに撮れましたね。

                         英人

[24295] ありがとうございました〜。 
▽ 2006/2/16 (木) 21:38:28 ▽ 美代 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
実言いますと仕事柄画像処理をしているので、ここ最近はクーラーボックスの白い蓋の上で
撮った後は画像ソフトでトリミング・補正しちゃっていたりします(^^;)
撮影の腕がヘボイ分は画像加工でカバーと言う感じで(笑)
でもこれからはもっと綺麗に撮影できるようにがんばりたいですね。
今年の個人目標は20目突破!と思っていますので、これからもよろしくお願いします。
キンメダイ釣りたいなぁ(;w;)<この間撃沈してきました。

■ 24272 ■
[24272] 助けにコイ? 
▽ 2006/2/15 (水) 20:17:03 ▽ 来い
今晩は、初めまして。
先日、コイを釣ってきました。
太い個体を引っ掛けたところ、仲間のコイが集まってきて、釣られたコイのまわりでぱくぱくやっていました。
私はこれを勝手に「助けようとしている」と捉えたのですが、皆さんはこういう経験はおありですか?

[24290] Re:助けにコイ? 
▽ 2006/2/16 (木) 12:02:07 ▽ Hassy
▼ 来いさん
> 今晩は、初めまして。
> 先日、コイを釣ってきました。
> 太い個体を引っ掛けたところ、仲間のコイが集まってきて、釣られたコイのまわりでぱくぱくやっていました。
> 私はこれを勝手に「助けようとしている」と捉えたのですが、皆さんはこういう経験はおありですか?

こんにちは、はじめまして。
主にチヌのオカラダンゴ釣りをやってます。経験ではクロダイ、キチヌ、イシダイ
アイナメ、コチが印象的でした。
でも、単に索餌行動だと思います。針に引っかかって、ビックリしてそれまで
食べていた丁度よく細かくなった餌を胃から吐き出す際、まわりにいた群れなのか
群がりがおこぼれ頂戴でついてくるのだと思ってます。
この様な時は活性がよく、結果的にいい釣りができます。
視覚的には興奮しますし、叙情的には連れ添いが悲しんでるとか。友人が抗議し
怒ってるとか。おもしろいですよね。

■ 24244 ■
[24244] 倉橋>メバルA型 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/14 (火) 22:24:06 ▽ KOUJI
◆画像拡大
2006/02/12
体長:14cm

A型と思われるメバルです。

[24245] 倉橋>メバルA型>頭部 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/14 (火) 22:24:45 ▽ KOUJI
◆画像拡大
A型と思われるメバルの頭部です。

[24246] 倉橋>メバルA型>尾部 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/14 (火) 22:25:15 ▽ KOUJI
◆画像拡大
A型と思われるメバルの尾部です。

[24247] 倉橋>メバルA型>胸鰭 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/14 (火) 22:26:08 ▽ KOUJI
◆画像拡大
A型と思われるメバルの胸鰭です。
今回は以上です。

[24289] Re:倉橋>メバルA型>胸鰭 
▽ 2006/2/16 (木) 02:30:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ KOUJIさん

 胸鰭も、図鑑登録しておいてくださいね。      英人

[24250] 倉橋>メバルA型>OKです 
▽ 2006/2/15 (水) 05:07:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ KOUJIさん

 おひさです。

 KOUJIさんと、はじめて出会った、タケノコメバルの話を、【遊魚亭】の今週の魚で書いておいたよ。

■タケノコメバル【遊魚亭】今週の魚より
http://hideto.fishing-forum.org/001fishweekly/011_2.html

 懐かしいね!

 あのとき、KOUJIさんと会って、マルヤのかずさんと会って、それから、おふたりとも、一度もお会いしていないのではないのかな?

 そんな気がしないけどね。               英人

[24281] Re:倉橋>メバルA型>OKです 
▽ 2006/2/15 (水) 22:20:37 ▽ KOUJI
▼ 小西英人さん

【遊魚亭】、読んでます。
このメバルを撮って来た日に更新されてたんで、余りのタイミングの良さに投稿するのを察知して書いたのだろうかとか思ったりして。(^_^;)
何かちょっと尻の辺がムズムズするんですけど。(;^_^A
自分がタケノコメバルを初めて釣ったのが'96/01/21で、その画像を貼り付けようと思ったら発言番号4452で貼ってました。
それが何か判らないままでいたのが、'99/11に魚会議室で質問し、釣りに行って標本送り、同定されてタケノコメバルと判ったんですよね。
そんなこんなでわたしも同じくタケノコメバルは自分の魚だと思ってます。

英人さん来岡が'99/11/28でしたね。
あれから都度都度でラブコール送ってますが、忙しくて居られるので中々直接は会えませんね。
何時かまた機会が有ったらいらして下さい。

[24286] Re2:倉橋>メバルA型>OKです 
▽ 2006/2/16 (木) 02:12:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ KOUJIさん

> 何時かまた機会が有ったらいらして下さい。

 はあい!                   英人

■ 24283 ■
[24283] おじさんと思われますが、、、 
  【魚図鑑参照】
▽ 2006/2/16 (木) 00:19:32 ▽ ひろ
◆画像拡大
オーストラリア メルボルン
これは日中にピアで釣り上げたものです。
ひげもあり、日本のおじさんにそっくりですが、、
いかがなもんでしょうか?

[24288] メルボルン>ヒメジ科>サザンゴートフィッシュ 
▽ 2006/2/16 (木) 02:28:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ひろさん

 オジサンなどの含まれる、ウミヒゴイ属の魚だと思うでしょう。ところが、これ、同じヒメジ科でも、ウペネイクティス属 Upeneichthys になります。これ小さな属で、世界に4種しかなく、3種はオーストラリア固有種、1種はニュージーランド固有種です。

 フィッシュベースの記載を信用すると、この写真個体は、分布から、ブルーラインドゴートフィッシュ Blue-lined goatfish になります。

■ブルーラインドゴートフィッシュ
http://www.fishbase.se/Summary/speciesSummary.php?ID=13082&genusname=Upeneichthys&speciesname=lineatus

 しかし、クイターが1993年に書いた、"Coastal Fishes of South-Eastern Australia"を信用すると、これはサザンゴートフィッシュになります。

■サザンゴートフィッシュ
http://www.fishbase.se/Summary/speciesSummary.php?ID=60919&genusname=Upeneichthys&speciesname=vlamingii

 お互いに、よく似ていて、よく誤同定されるようです。

 サザンゴートフィッシュは、【WEB魚図鑑】に登録されています。西オーストラリア州で釣れたものです。

 さんざん悩みましたが、クイターにしたがって、サザンゴートフィッシュだと考えておきます。

■サザンゴートフィッシュ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M004215_1.htm

 これもまた、きれいな写真が撮れたら、再投稿してくださいね。

 それでは、ほかのメルボルンの魚も待っています!!    英人

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